Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

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télésupporteur
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par télésupporteur »

peut'on admettre que la DNCG n'ait fait que son boulot :?:
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par alphons »

objectivement la dncg a pris une decision logique, il reste une derniere chance, il faut esperer qu on n aura pas un depot de bilan lundi.

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La L1 j y crois encore
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argueti
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par argueti »

Graeff a présenté une garantie bancaire de 2.5M ... soit la moitié du déficit de la saison passée.

Peut être un premier élément ...
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argueti
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par argueti »

DNA a écrit :Le « cas » Bastia

Relégué en CFA par la DNCG en première instance puis en appel, à l’été 2010, le SC Bastia avait ensuite été réintégré en National par le CNOSF. Explications. À la mi-juin 2010, le SC Bastia, déjà relégué sportivement de L2 en National, est relégué en CFA par la DNCG. La raison ? Un trou de 1,2 million d’euros dans le budget corse.

En appel, le club insulaire pose sur la table une promesse de vote, de la part de la Collectivité territoriale, d’une subvention de 1,2 million. Insuffisant aux yeux de la DNCG, pour deux raisons : la subvention n’est pas encore votée et elle serait illégale.

Le club bastiais décide alors de faire appel auprès du CNOSF… et s’y présente avec la subvention promise, bel et bien votée. Le Comité olympique décide alors de réintégrer Bastia en National, estimant que l’argent est bien là pour couvrir le déficit et que ce n’est pas à la DNCG de décider de la légalité (ou non) d’une subvention, mais au tribunal administratif.

Une histoire qui finit bien donc, surtout que le SC Bastia a retrouvé la Ligue 2 en fin de saison. Un exemple à suivre alors, pour le Racing ? À voir, car les situations de deux clubs ne sont pas les mêmes.
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par urotsukidogi »

Je voudrais quand même qu'on m'explique non pas le rôle mais le but de la DNCG, parce que là franchement à part permettre la disparition de clubs je ne vois pas trop à quoi ils servent. Grenoble va disparaitre, Strasbourg va disparaitre, Gueugnon a déjà disparu, dans toutes ces disparitions, le chomage des employés qui va avec, ou et quand la DNCG a-t-elle permis d'infléchir le phénomène?
Naivement j'imaginais la DNCG être une sorte d'élément régulateur qui tirait des sonnettes d'alarme dans le but de protéger les intérêts des clubs, là c'est plus le club de la relégation. Aujourd'hui gagne des matchs tant que tu veux, sauf en L1 grace à la téloche (et encore), c'est la DNCG qui fait le classement. J'ai quand même l'impression que les règles de fonctionnement et de choix de la DNCG sont assez bancales, tu dois dès le début de saison en gros avoir sur ton compte ce que tu vas dépenser dans la saison, quel entreprise a sur son compte courant le montant de ses dépenses de l'année.
Il est certain qu'on ne connait pas les tenants et les aboutissants de cette décision, mais j'ai pas l'impression que la DNCG essaie d'aider les clubs mais plutôt de les enfoncer, on a plus à faire à une administration du foot qui ne s'inquiète que de chiffres et pas du tout de ce qu'il y a derrière. Combien de disparition de clubs ont été évitées par la DNCG?
30/10/09 Ca y est le racing est en national
06/01/10 Euh c'est peut être la CFA
Mais heureusement sur FM 2010, on peut jouer de la CFA (même CFA 2, les gars on peut faire mieux!!)
Bon ça y est les conneries sont finies on est en L1!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par télésupporteur »

argueti a écrit :Graeff a présenté une garantie bancaire de 2.5M ... soit la moitié du déficit de la saison passée.
Peut être un premier élément ...
et qui mettra le 2e élément, soit un chèque d'un montant équivalent :?:

un petit cacul :
un salarié coûte au minimum 30 ke par an
soit pour 77 plus de 2M€
et je ne pense pas que beaucoup des 77 soit à 1500€ par mois
et ce n'est que les coûts du personnel :idea:
Modifié en dernier par télésupporteur le 10 juil. 2011 11:10, modifié 1 fois.
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par Tenor »

dans le fond tu as sans doute raison que cette instance de gendarme possède tous les pouvoirs pour maintenir ou pour faire disparaître des clubs. Mais cette instance a justement été créer pour contrôler les clubs dans leur bonne marche financière.
Lorsqu'il y a déficit, il y a toujours un lampion qui paye la dette soit on liquide.
Comment repartir dans une nouvelle saison sans le sous ??? et creuser encore davantage le déficit ? Moi je n'ai pas la réponse.
Si dans mon ménage je suis hyper endetté, je ne pense pas que le banquier continue à me faire crédit sachant qu'un jour oû l'autre je ne pourrai plus rembourser...et que surtout derrière la dette, il n'y a rien qui puisse être vendu pour combler ladite dette
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par argueti »

télésupporteur a écrit :
argueti a écrit :Graeff a présenté une garantie bancaire de 2.5M ... soit la moitié du déficit de la saison passée.
Peut être un premier élément ...
et qui mettra le 2e élément, soit un chèque d'un montant équivalent :?:

un petit cacul :
un salarié coûte au minimum 30 ke par an
soit pour 77 plus de 2M€
et je ne pense pas que beaucoup des 77 soit à 1500€ par mois
et ce n'est que les coûts du personnel :idea:
Détails des 77 :
- 12ene de salariés au club
- 4-5 au centre
- 6-7 à REV
- le reste ce sont des joueurs ...
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par argueti »

L'Alsace a écrit :Une audition sans entente

Les dirigeants strasbourgeois seront reçus à 16 h 30 par la DNCG à Paris. Même si les négociations se poursuivent, le pool de repreneurs n’est pas encore constitué. La partie s’annonce donc délicate pour un RCS qui doit trouver 850000 euros avant le 30 juin.

Sur le banc de touche samedi à Neuves-Maisons, l’intendant Guy Feigenbrugel ne s’avouait pas mécontent de voir le bout d’une saison nerveusement éprouvante. « On va refermer le chapitre sportif », disait-il à quelques minutes du dernier match remporté sur la fin (2-1). « Maintenant, ça va se jouer en coulisses. »

Le RCS a donc relevé son défi sur le terrain. Haut la main. Malheureusement, ses 100 points dans le groupe C de CFA 2 ne lui garantissent rien. Surtout pas devant la DNCG qui auditionnera ses dirigeants à 16h30 à Paris. Le président de l’association amateur Patrick Spielmann, son secrétaire Erny Jacky et l’administrateur Henri Ancel se rendront sur place. En fonction des tractations en cours à Strasbourg, l’adjoint aux finances Alain Fontanel les accompagnera ou pas. Les trois hommes auront en poche des lettres de garantie de la Ville et la CUS (1) et de soutien – non chiffré – de la Région et du Département (2). Même si le pool d’investisseurs ne sera pas constitué ( « Les choses ont bien avancé ce week-end », indique-t-on toutefois de source proche du dossier), ils ne désespèrent de produire aussi un ou deux engagements de partenaires privés signés ce lundi.

Pour autant, malgré un déficit 2011-2012 réduit à 850000 euros et un prévisionnel 2012-2013 qui se solde par un trou de 700000 euros (2,7 millions de charges contre 2 millions de recettes), l’audition ne se présente pas sous les meilleurs auspices (3). Les pessimistes redoutent une interdiction de monter (4). Les optimistes espèrent une validation de l’accession sous réserve que les futurs actionnaires mettent rapidement la main au portefeuille. Encore faut-il convaincre ces derniers de se lancer dans l’aventure. Voici les questions qui les taraudent.

Combien faut-il réunir ? Entre le bilan 2011-2012 et le prévisionnel 2012-2013, un peu plus de 1,5 million sur deux saisons, sachant qu’une bonne partie de cette somme est liée à la défection de Frédéric Sitterlé, mais aussi à ses choix stratégiques . « Il s’en tire à très bon compte », accuse un membre du club. « Il a défini les orientations financières en début de saison, en choisissant notamment de maintenir le centre de formation. Mais quand il s’est agi de le financer, il s’est défilé. S’il n’avait pas imposé ses choix en promettant de payer, l’association aurait pu faire davantage d’économies. Surtout, s’il avait tenu ses engagements, l’association ne serait pas déficitaire. »

Assumer le déficit 2011-2012 est-il un cadeau fait à Sitterlé ? C’est la principale pierre d’achoppement à l’implication de plusieurs candidats : ils refusent de couvrir l’absence d’investissement de l’entrepreneur haut-rhinois. Leur position est compréhensible, mais leur raisonnement, pas tout à fait juste. Car s’ils avaient racheté le club en CFA 2 à l’été 2011, ils auraient de toute façon dû injecter cette somme, sans garantie, à l’époque, de monter en CFA.

Les 850000 euros à débourser aujourd’hui pour afficher des fonds propres positifs au 30 juin (condition exigée par la DNCG) peuvent donc être considérés comme le prix d’une accession assurée et/ou une partie de la valeur marchande d’un club de CFA (et non plus de CFA 2). La pilule reste cependant difficile à avaler pour des repreneurs qui n’ont évidemment pas eu de droit de regard sur les orientations 2011-2012.

Le rachat de la marque Racing constitue-t-il un obstacle ? Le 22 août, lors de la liquidation judiciaire de la section pro, Frédéric Sitterlé l’a rachetée pour 150000 euros. Peut-il décemment envisager de la négocier ? Tout dépendra de la fermeté de ses interlocuteurs et particulièrement de la municipalité qui gère le dossier de reprise. Sur ce point encore plus que sur les autres, les investisseurs potentiels ne sont pas disposés à faire le moindre cadeau à celui qui n’a rien injecté dans le club. L’adjoint aux finances Alain Fontanel assure n’avoir pas encore débattu de la cession de la marque avec le Haut-Rhinois.

Une interdiction de monter est-elle envisageable ? Objectivement, oui. Dans l’absolu, elle ne changerait pas grand-chose. En faisant appel, le club disposerait d’un délai – sans doute 15 jours – pour rassurer la DNCG. « La confirmation officielle de notre audition n’est arrivée que mardi. Or, pour l’obtention de certains documents, fournis notamment par les administrations, nous avons besoin d’un délai », expose Patrick Spielmann. « Il n’est pas anormal de n’être pas tout à fait prêts cinq jours après la convocation. »

Il n’en reste pas moins qu’un jugement défavorable en première instance ferait une nouvelle fois désordre. Particulièrement auprès d’un effectif dont les joueurs emblématiques sont sollicités par des clubs de niveau supérieur. Ceux qui ont connu les épisodes précédents n’ont aucune envie d’être les acteurs involontaires d’un nouveau feuilleton, même s’ils sont sous contrat.

(1) Pour un montant identique à celui de la saison qui s’achève : 650000 euros de subventions + 100000 d’achat de prestations.
(2) Le président de la Région Philippe Richert a néanmoins indiqué qu’une fois la situation capitalistique du club éclaircie, sa collectivité était prête à le financer pour « plusieurs centaines de milliers d’euros. »
(3) Ce prévisionnel a été corrigé ce week-end. Le déficit, annoncé samedi en CA à 550000 euros, a un peu augmenté pour une raison simple : certaines subventions, comme celle de la Région, ont été consignées sur un montant minimum, avec l’espoir d’une révision à la hausse une fois le rachat bouclé.
(4) Dans le pire des scénarios, une rétrogradation en DH ne pourrait être prononcée plus tard que par la Commission Régionale de Contrôle des Clubs de la Ligue d’Alsace dont dépendent les équipes de CFA 2.


Stéphane Godin
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Re: Direction Nationale de Contrôle de Gestion (DNCG)

Message par alphons »

« Il s’en tire à très bon compte », accuse un membre du club. « Il a défini les orientations financières en début de saison, en choisissant notamment de maintenir le centre de formation. Mais quand il s’est agi de le financer, il s’est défilé. S’il n’avait pas imposé ses choix en promettant de payer, l’association aurait pu faire davantage d’économies. Surtout, s’il avait tenu ses engagements, l’association ne serait pas déficitaire. »
- le maintien du centre de formation etait la condition sinequanone de la nomination de Sitterlé. Graeff ne voulait pas maintenir le centre et c'est pour cette raison que Sitterlé a été retenu.
- Depuis plus d'un an l'association doit trouver une solution pour donner un sens au maintien du centre de formation. (Afin que les jeunes joueurs au centre ne puisse pas partir sans Indemnités!! depuis un an l'association ne fait rien!!!)
- Ca veut dire quoi....
l’association aurait pu faire davantage d’économies
, Le club fait un million de perte et les gars de l'association se permettent de ne pas faire le MAXIMUM d'economies!!! Biensur parcequ il pensait avoir un chequier sur pattes!!!! et Ca c'est le reproche numero 2 de Sitterlé!!! Des gars de confiance dans l'association qui font le maximum pour reduire les pertes!!!! Aujourd Hui de leurs aveux les membres de l'association ne le font pas!!!!

Aujourd'hui quand une societe fait 1 million de pertes il faut reflechir 3 fois avant de depenser chaque cent!!!!
En fonction des tractations en cours à Strasbourg, l’adjoint aux finances Alain Fontanel les accompagnera ou pas.
quand on presente un dossier incomplet devant la Dncg on envoie l'artillerie lourde et pas les pigeons!!!
ils refusent de couvrir l’absence d’investissement de l’entrepreneur haut-rhinois. Leur position est compréhensible, mais leur raisonnement, pas tout à fait juste. Car s’ils avaient racheté le club en CFA 2 à l’été 2011, ils auraient de toute façon dû injecter cette somme, sans garantie, à l’époque, de monter en CFA.
bien sur ils negocient, mettent la pression sur la ville, la region pour obtenir plus de subvention.....normal ils sont en position de force.
« La confirmation officielle de notre audition n’est arrivée que mardi. Or, pour l’obtention de certains documents, fournis notamment par les administrations, nous avons besoin d’un délai », expose Patrick Spielmann. « Il n’est pas anormal de n’être pas tout à fait prêts cinq jours après la convocation. »
Qu il arrete de nous prendre pour des cons!!! L'audition devant la DNCG n'est pas une surprise!!! Il savait qu il devait passer devant la DNCG debut Juin!!!!


En conclusion. Le racing est géré par des amateurs, qui ne sont jamais fautifs. et c'est bien là le drame.

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